Volturi - Gut oder Böse?

Caius find ich auch ganz interressant....und Demetri....hm von dem hab ich mir iwie noch gar keine Meinung gebildet
Jane ist mein Liebling, zusammen mit Leah....irgenwie kann ich verstehen, wieso sie so brutal ist...weil als sie verwandelt wurde war sie ja noch jung, und dann wurde sie gleich brutal erzogen...aber na ja, jeder hat seine eigene Meinung

@Kate: Ja es stimmt schon das aro das zum Glück verhindert hat. Aber selbst wenn es im wirklichen Leben auch so ist mit dem Kriege führen um Macht zu erlangen finde ich das falsch..
Aber trotzdem finde ich das die Volturi oft zu böse dargestellt werde. Wenn sie wirklich abgrundtief böse wären, würden sie doch sofort und ohne Grund Vampirzirkel auslöschen die sie als Konkurenz betrachten.

Also ich habe die 8 gewählt.
1. Weil sie andere vernichten wollen, aus angst selber dran zu sein
2. weil sie nur nach Macht streben
3. weil es ihnen (Jane und Alec) spaß macht Menschen und Vampire zu quelen

Also für mich sind sie die Bösen

Hmmm also ich hab den Volturi eine 5 gegeben...
das kommt daher, weil sie einfach versuchen die Welt der Vampire zu schützen...was natürlich keinesfalls die Mitel rechtfertigt!Aber ich muss auch sagen, dass ich in keinem der Bücher etwas gelesen habe, dass sie die Menschen quälen, aber da hat warscheinlich auch jeder eine andere Vorstellung darüber wo quälen anfängt!´
Ich habe hier ein paar mal gelesen, dass die Volturi Edward nicht umbringen wollten...ja warum bloß???Die (zumindest Aro) wollte ihn doch in seinen Reihen haben....da wäre es doch taktisch unklug ihn umzubringen oder !

Aber im Endeffeckt sind die Volturi kleine Feiglinge, die zwar die Vampire schützen wollen sich aber hinter ihren Kräften (und einer riesen Armee )verstecken, nur um auf Ewig die allein Herrscher zusein und versuchen dabei jeden Vampir der ihre Macht streitig machen könnte aus den Weg räumen wollen!Und von daher kann man nicht wirklich von "Böse" in dem Sinne sprechen!

Meiner Meinung nach!

Nun ja, ich habe mich für die mitte entschieden. Also 5

Sie schützen ja das Geheimnis der Vampire usw. Achten darauf, dass keiner es erfährt. Das ist natürlich gut.
Ohne die gäbe es wahrscheinlich ein paar Probleme mehr.

Andererseits aber, die sind mir nun mal gar nicht geheuer. Und feige noch dazu. Die verstecken sich, wie schon gesagt wurde hinter einer riesen Armee, damit die wahrscheinlich für immer an der Spitze bleiben können. Und außerdem sind die Methoden, mit denen die neue "Mitglieder anwerben" auch nicht gerade die feine englische Art.

Jetzt bin ich zum Schluss gekommen, meiner Meinung nach das die weder gut noch böse sind. Oder die sind gut und böse
Mir sind die jedenfalls nicht ganz geheuer

@Gothic Tweety:
Ja sie wollten Edward nicht umbringen. Aro sagte ja, dass es wegen Carlisle ist. Ich glaube nicht, dass er ihn nicht töten wollte um ihn aufzunehmen, sondern weil er einfach Angst hatte, weil Carlisle den größten Zirkel nach den Volturi hat.
Außerdem wurde (meiner Erinnerung nach) in einem Buch gesagt, dass Aro auch auf Edward verzochten könnte, da er ja ein ähnliches Talent hat. Deswegen hätte es ihm auch nichts ausgemacht Edward in BD zu töten im Gegensatz zu Alice. Sie wollte er ja unbedingt haben.

LG Kate

@ Kate Cullen

Stimmt da hast du recht daran hatte ich in dem Moment nicht gedacht..stimmt Carlisle war auch ein Grund, warum Edward am Leben bleiben sollte!Aber ich meine Aro war nicht abgeneigt, Edward auch in seinen Reihen zuhaben, weil er nicht (im Gegensatz zu Aro) den Körperkontakt benötigt um in den Gedanken lesen zukönnen...das ist ja Edwards klarer Vorteil!Also ich meine mich zu erinnern, dass Aro gerne Alice UND Edward bei sich haben wollte...kann mich aber auch täuschen!

Und das Aro in BD getötet hätte, wenn es darauf angekommen wäre, das hab ich darauf bezogen, weil Edward die Kleine geschützt hätte, egal was kommt...und einen Vampir, der nicht von Anfang an 100%ig auf der Seite der Volturi steht kann im Ernstfall auch zur Bedrohung der Herrschaft werden, sowas können sie sich ja nicht leisten, wenn sie die nächsten 3000 Jahre noch allein Herrscher sein wollen!Da verzichtet Aro lieber auf Edward, als dass er ihnen evtl. später mal in irgendeiner Form gefährlich werden könnte.

So würde ich das alles interpretieren.

Moonlady~Cullen schrieb:Also ich habe die 8 gewählt.
1. Weil sie andere vernichten wollen, aus angst selber dran zu sein
2. weil sie nur nach Macht streben
3. weil es ihnen (Jane und Alec) spaß macht Menschen und Vampire zu quelen

Also für mich sind sie die Bösen

Da kann ich mich nur anschließen. Aus denselben Gründen hab ich auch 8 genommen.
Allerdings gibt es noch einen vierten Grund: Aros Sammelleidenschaft: Er gönnt es Carlisle nicht, dass er so viele Familienmitglieder hat, die genau die Begabungen besitzen, für die er alles tun würde, um sie in seine Reihen zu kriegen.
Deswegen mag ich die Volturi zusätzlich nicht


Aber:
Menschen quälen sie nun nicht gerade, sie saugen nur ihr Blut aus ihnen heraus *ekel*
Jane und Alec lassen die Vampire auch bestimmt nur leiden, weil sie in der Wache sind. Für mich sind die "Haupt"bösen Aro und Caius

Sooo, dann will ich auch mal was zu den Herrschaften in Italien sagen:

zu Beginn dachte ich: Okay, die Obermacker der Vampire, schon klar. Und wenn ich ehrlich bin, fand ich sie net sonderlich reizvoll. Okay, sie haben was geheimnisvolles und auch etwas böses an sich. Aber sonst?
Aro ging mir durch seine Einschleim-Versuche eher auf die Nerven.

Aaaaaaaaaaber jetzt, je näher New Moon rückt und man sich automatisch mehr mit dem Inhalt des Buches und vorallem der Charas beschäftigt, muss ich sagen, das sie eine große Faszination ausüben.
Ihr Lebensstil hat etwas fesselndes und auch der Zusammenhalt unter ihnen - auch wenn man ihn nicht so sieht.
Ich persönlich mag das düstere, was sie ausstrahlen und auch die Tatsache, das sie nicht durch und durch böse sind. Ich erinner mich da an die Situation in Breaking Dawn, wo sie wegen Nessie nach Forks kamen. Aro hat sich überzeugen lassen und joa....ich fands toll
Ich möchte mich also nicht festlegen ob sie durch und durch böse sind, denn wäre Carlisle sonst bei ihnen geblieben??? Mal so in den Raum gestellt....

Alls in einem: Ich freue mich auf die Volturi im nächsten Film und bin schon gespannt, wie sie gespielt werden

Also für mich sind sie absolut böse. Sie wollen immer die Macht über alles haben, oke
sie waren ganz geschickt dabei, sich die besten Vampire sozusagen zusammen zuwürfeln, so
sind sie ja auch zu den Mächtigsten geworden. Aber sie sollten die Cullens und ihren Lebensstil
ankzeptieren. Und das mit den Menschen aussaugen find ich auch nicht in Ordnung. Für mich
sind es alles böse und dunkle Gestalten, die das Leben anderer auf dem Gewissen haben.

Sasha schrieb:...Aber sie sollten die Cullens und ihren Lebensstil
ankzeptieren. Und das mit den Menschen aussaugen find ich auch nicht in Ordnung...

Ich finde nicht, dass sie den Lebensstil der Cullens nicht akzeptieren. Es ist ihnen doch eigentlich egal, ob sie sich nun von Menschen- oder Tierblut ernähren, das Einzige, das sie nicht akzeptieren wollten, war, dass sie ein so großer Zirkel waren, mit Mitgliedern, die besondere Gaben hatten, so wie Alice und Edward. Das wäre dann wieder das Machtstreben, aber gegen ihren Lebensstil an sich haben sie doch nichts. Oder hab ich da was falsch verstanden?
Na ja, und das mit den "Menschen aussaugen", da kann man sich drüber streiten. Für mich sind das dann eben normale Vampire, nicht gerade böse.

Anni schrieb:

Sasha schrieb:...Aber sie sollten die Cullens und ihren Lebensstil
ankzeptieren. Und das mit den Menschen aussaugen find ich auch nicht in Ordnung...

Ich finde nicht, dass sie den Lebensstil der Cullens nicht akzeptieren. Es ist ihnen doch eigentlich egal, ob sie sich nun von Menschen- oder Tierblut ernähren, das Einzige, das sie nicht akzeptieren wollten, war, dass sie ein so großer Zirkel waren, mit Mitgliedern, die besondere Gaben hatten, so wie Alice und Edward. Das wäre dann wieder das Machtstreben, aber gegen ihren Lebensstil an sich haben sie doch nichts. Oder hab ich da was falsch verstanden?
Na ja, und das mit den "Menschen aussaugen", da kann man sich drüber streiten. Für mich sind das dann eben normale Vampire, nicht gerade böse.

Ja genau, da hast du schon Recht, sie wollten nicht akzeptieren, das Vampire mit besonderen Gaben nicht bei ihnen sind sondern ihren eigenen Zirkel haben. Naja das mit dem Lebensstil, klar akzeptieren sie ihn einerseits, aber sie können ihn ja halt nicht verstehen.

Ich finds schon ziemlich grausam, was sie da mit den Touristengruppen machen...

@Sasha:

Da ist wieder das Beispiel mit Tofu.
Ich nehme mal an, du bist KEIN Vegetarier, oder? Wenn nicht, dann versetzt dich in die Lage der Volturi. Du isst doch auch lieber Fleisch anstatt Tofu oder? Es ist nahrhafter, es gibt dir mehr Kraft und ist auf Dauer gesünder.
Das ist vergleichbar mit Menschen- und Tierblut.
LG
Kate

Alsoooo ich hab jetzt mal die 8 genommen, aber ich finde es lässt sich wirklich gut darüber diskutieren:)
Wenn ich mich daran erinnere als ich die Bücher gelesen hatte waren für mich die Volturi der "böse Teil" des Buches...die Cullens waren gut und die Volturi waren böse.. sie sind es vielleicht nicht durch und durch, da wie schon gesagt wurde auch Carlisle bei ihnen lange gelebt hat usw.., aber wenn ich jetzt daran denke wie im vierten teil immer gesagt wird, dass sie sich nicht überzeugen lassen wg reneesme sondern eben nur auf ihrer Meinung beharren, da wurden sie schon als böse dargestellt fand ich... und Aro kam mir eh immer komisch vor, für mich wirkte er nicht wirklich nett sondern eher ...hmm..schwer zu sagen, also als ob er halt nur so tut als wär er eher der "Nettere" der Volturi, aber insgeheim eben doch nicht
ok...ich gebs auf ich kanns echt nicht so gut erklären...auf jedenfall waren sie für mich die Bösen als ich die Bücher gelesen habe!

Ob Gut oder Böse darüber läßt sich wirklich gut diskutieren.
Ich habe die 5 gewählt ,weil sie für mich irgendwo in der Mitte stehen.
Einerseits stellen sie die Ordnung her und akzeptieren die Cullens und ihre Lebensweise,
andererseits ist da dieses Machtstreben nach Vampiren mit besonderen Fähigkeiten (Alice,Edward).
In Teil 4 der Saga fand ich kam die Böse Seite deutlich mehr durch,da sie ja nur einen Vorwand gesucht haben um die Cullens anzugreifen.

Ich habe auch mit einer 8 gevotet, weil ich die echt Böse finde. Wenn ich an die Szene in Italien denke, wo die ganzen Menschen zu ihnen hinein geführt werden... nicht schön... und sie gehen über Leichen, wenn sie sich bedroht fühlen, was sie ja im letzten Band vorhaben.... also gut finde ich sie wirklich nicht....

Ich liebe diesen Thread^^

also ooay fang ich mal an
@Tanya:
Wenn du mit jemandem gestritten hast, dass gestehst du dir deinen Fehler doch auch nicht sofort ein oder? (ich würde es zumindest nicht tun xD) und so kann man das auch mit der Szene in BD vergleichen. Die Volturi wollen sich auch nicht ihre Fehler eingestehen. Sie wollen nicht hören, dass sie, die großen Anführer mal einen Fehler gemacht haben.
Aber eigentlich zeigt sich, dass sie nicht durch und durch böse sind, da sie Carlisle UND Eleazar haben gehen lassen. Eleazar hat in BD selbst gesagt, dass man bei ihnen freiwillig leben darf und gehen kann, wann man will.

@New Moon:
Im großen und ganzen teile ich deine Meinung, aber zum letzten Satz haben ich noch was zu sagen;-)
Na klar suchen sie nach einem Vorwand die Cullens zu töten ABER (jaja ich mit meinem aber^^) sie töten sie nicht grundlos. Eigentlich hätten sie die Cullens töten können, als ihre mitgebrachten Leute bzw. Zuschauer geflohen sidn, aber sie haben es nciht getan. Das zeigt, dass sie sich wenigstens an ihre eingenen Regeln halten.

@Kristin:
Denke nur an einen Schlachter. Im wahren Leben werden auch Schweine, Rinder oder sonstwas in Schaaren zum Schlachter geführt (da will ich jetzt NICHT näher drauf eingehen). Sie brauchen ihre Nahrung. Man kann sich damit trösten, dass sie es wenigstens schnell und schmerzlos machen, oder?!
Sie gehen nicht über leichen finde ich. Sie haben jeden Mord (das waren in der ganzen Saga nur 3, glaube ich, die genannt wurden) gerechtfertigt. Sie greifen in die großen Kriege ein, damit die Menschen nichts von Vampiren mitbekommen. Sie haben Irina getöten, weil sie es, nach Caius meinung, verdient hatte. Sie haben Irinas und Tanyas Mutter wegen den unsterblichen Kindern getötet und Bree, weil sie sie für eine allgemeine Gefahr gehalten haben. Es mag brutal klingen, es ist aber im wahren Leben nicht anders. In China (ist nur ein Beispiel) gibt es heute noch die Todesstrafe. Vielleicht kann man das damit ein wenig vergleichen.

Ich hoffe ich habe euch nicht zu sehr genervt, oder aber weiter geholfen;-) Bin eben jemand der seine Meinung sagt;-)
Liebste Grüße Kate

@KateCullen
Ich kann es verstehen dass man sie nicht als "böse" empfindet, da sie wirklich die Ordnung bewahren wollen und wie du gesagt hast, dass jeder Vampir gehen kann wenn er nichts mehr mit ihnen zu tun haben will.
Und auch die Szene im zweiten Teil mit den Menschen empfand ich damals als ich das Buch gelesen habe nicht wirklich als "böse" denn so ist eben ihre Ernährung...
Aber trotz allem waren sie für mich eben der bösere Teil des Buches...und zb Jane die ja wirklich bösartig ist gehört numal zu den Volturi und ich kann für mich Jane dann nicht als Einzelperson sehen, denn die Volturi haben sie sich ja ausgesucht..
Ich finde es echt schwer..wenn man darüber nachdenkt..sie haben böse Seiten an sich, aber auch nicht...naja so ist das eben bei einer Diskussion...beide Seiten haben meistens etwas Wahres

@Kate

ich finde deine Erläuterungen immer so super *smile* Du stellst immer solche Bezüge her, das es jeder verstehen kann *lol* Dazu erstmal ein großes Lob. Man merkt, das du die Herrschaften aus Italien gern magst
Und wie gesagt, ich halte sie auch nicht für skrupelöse Monster.
Denn wie gesagt, haben sie ihre Regeln und brechen diese auch nicht. Sie hätten ja auch Bella ohne Vorwände töten können, aber nein: sie haben ein Ultimatum gestellt, um der Gefahr zu entgehen, das sie verraten werden. Und DAS liegt doch in jedem drin, oder? Ein Selbsterhaltungstrieb ist was völlig normales. Von daher kann ich sie da voll und ganz verstehen.

Ich sehe sie als eine Art "Polizei der Vampire" und finde es eigentlich gut, das sie für Ordnung sorgen. Wenn z.B. die Neugeborenen Überhand nehmen. Weil stell euch mal vor, die würden sie alle laufen lassen?! Das gäbe eine schöne Gemetzel. Und das zeigt doch auch wieder, das sie nicht für das große Sterben sind - also jetzt auf die Menschheit bezogen. Sie selber töten Menschen um sich zu nähren. Nicht aus Spaß. Wir töten Tiere um sie zu essen - das wäre für mich ähnlich.

Und wie Kate schon sagt, sie töten nicht willenlos, sondern es hatte IMMER einen Grund - in ihren Augen.
Und auch die Tatsache, das die Mitglieder gehen können wann sie möchten, zeigt doch, das sie nicht von Grund auf böse sind *smile*

So langsam beginne ich echt sie zu mögen und je mehr man sich über ihren Lebensstil Gedanken macht, desto weniger kommen sie mir böse vor. Ich mag das Geheimnisvolle was sie ausstrahlen und Aro hat wirklich etwas königliches an sich. *find*

Das war es dann mal von mir Werd sicher öfter hier reinschauen

Also ich mag auch net alle von ihnen, aber Demetri, Aro, Caius und ähm....Heidi mag ich eigentlich ganz gern. Marcus ist mir zu langweilig und bei Jane weiß ich net so recht. Mal schauen *lol*
Die Restlichen sind mir eigentlich egal, weil ich sie nie so wahrgenommen hab.

Zarina schrieb:Ich habe genau wie fairy eine 2 gegeben. Okay, hätte vielleicht auch eine drei werden können, aber so isses jetzt. Meiner Meinung nach sind sie nicht wirklich böse, sondern genau wie alle anderen Raubtiere. Sie handeln nach ihren Instinkten, genau wie Menschen es noch nicht vor allzu langer Zeit taten. Man darf die Volturi meiner Meinung nach nicht nach menschlichen Maßstäben beurteilen. Sie sind die Wächter ihrer Welt, sorgen dafür, dass alles geschieht, wie es soll, und handeln genau so, wie es ihre Instinkte eben vorgeben. Sie sind keine Menschen, auch wenn sie einst welche waren und noch einige sehr menschliche Eigenarten haben. Das zeigt Jane, finde ich, am deutlichsten. Sadismus ist, zugegebenermaßen, etwas eindeutig Menschliches. Dies aber verbunden mit den "vampirspezifischen" Eigenheiten erschafft etwas Neues in sich, was man als Mensch nicht be- der verurteilen sollte.
Natürlich ist es grausam, widerlich und einfach abstoßend, was sie mit ihren Opfern tun. Aber es liegt in ihrer Natur als Vampire. Dass die Cullens und andere sich dagegen wehren, zeigt, dass diese sich die weniger primitiven menschlichen Wesenszüge erhalten haben. Aber die Volturi böse? Nein, das denke ich eigentlich nicht. Eher Kreaturen, die eine groteske Verzerrung des Mensch sind. Und genau wie bei den Menschen gibt es angenehme und weniger angenehme Exemplare.

Seit nicht böse, wenn sich das verwirrend anhört, aber ich bin irre müde und hab morgen einen ellenlangen Tag vor mir. Verzeiht mir also, wenn einige Zeilen totaler Mist sind. Ich kann es im Moment einfach nicht besser

LG,
Zarina

Ich finde du hast Recht.
Das liegt in ihrer Natur.
Sie sind so wie sie sind. Ich meine wollt ihr alle euch jetzt auch nur von Tofu und so ernähren.
ist ja nicht böse gemeint
aber ich finde Jane ur coool

Also ich hab ihnen eine 8 gegeben,weil ich einfach finde,dass sie böse sind.Das hat jetzt nichts mit ihrer Ernährung zu tun oder damit, dass sie darauf achten, dass die Gesetze eingehalten werden,sondern einfach nur mit ihrem Charakter.Wenn ich mir z.B.Jane ansehe, kann ich,sooft ich es auch versuche, nichts wirklich Gutes an ihr finden!Vielleicht könnt ihr ja meine Meinung irgendwie nachvollziehen,wenn nicht, is es auch net schlimm.
LG ♥♥♥Bell

@♥♥♥Bell:

Ich kann dich in gewisser Weise verstehen, aber findes du nicht, dass sie auch was Gutes haben?
Ich versuche immer die einzelnen Personen zu verstehne...
Jane zum Beispiel hatte eine grauenhafte Vergangenheit. Sie wurde der Hexerei angeklagt mit jungen 12 Jahren. Hätte Aro sie nicht gerettet, dann wäre sie verbrannt worden. Da ist es doch klar, dass sie sich rächen will. Außerdem hält sie sich ebenfalls an die Regeln. Sie handelt nie nach eigenem Willen, sondern achtet auf die Befehle, die sie bekommt. Das sollte man ihr hoch anrechnen. Außerdem gibt es auch "gute" Seelen bei den Volturi. Marcus beispielsweise. An seiner Geschichte hat man gemerkt, dass er durchaus zu Gefühlen fähig ist.
Auch von Heidi, Demetri oder Chelsea hört man nichts "auffälliges" in der Bis(s)-Saga. Das lässt mich darauf schließen, dass sie nicht durch und durch böse sind, keiner von ihnen...

Jah ich immer mit meiner Ausführlichkeit^^
Hoffe ich konnte meinen Standpunkt verständlich ausdrücken
LG
Kate

Also ich hab ihnen eine 9 geben. Sie sind nicht in der Lage zu akzeptieren das es andere gibt die mehr haben als sie selbst und dieses Glück wollen sie unbedingt zerstören nur um sich selbst zu bereichern. Dabei sind sie nicht nur bereit es sich mit Gewalt zu holen sondern auch bereit dabei über Leichen zu gehen. Das hätte eigentlich sogar eine 10 verdient, aber ich hab einen Gnaden Punkt geben weil sie immerhin wussten wann es Zeit ist zu gehen. (Auch wenn in dieser Sache wohl noch nicht das letzte Wort gesprochen ist und sie es wieder versuchen werden)

Ich finds schon ziemlich grausam, was sie da mit den Touristengruppen machen...

was machen die eigentlich mit denen? wird des erwähnt? warscheinlich hab ichs auch überlesen..

sabilain.liebt.twilight schrieb:

Ich finds schon ziemlich grausam, was sie da mit den Touristengruppen machen...

was machen die eigentlich mit denen? wird des erwähnt? warscheinlich hab ichs auch überlesen..

Ähm..ich denke, die machen da nichts anderes mit denen, als die anderen Vampire auch, sprich: Sie trinken.
Die Touristen wurden doch nicht gefoltert oder? Ansonsten habe ich wohl etwas überlesen.